Genau so stell ich hier die Frage. Als was Definirt ihr Isekai überhaupt. Ab wann ist es ein Isekai und welche merkmale muss eine Isekai haben. Hier eine kleiner anstoß für euch.
Isekai:
Sword Art online --I isekai I-- Nein
Tensura --I isekai I-- Ja
also ich definiere isekai als die ausgelutschte idee wen in eine andere welt zu schicken (wie auch immer) und er im Normalfall nicht zurückkehren kann (also so full dive wo die sich wieder rausloggen können natürlich nicht dann)
Die Grundidee von Isekai basiert auf japanische Religionen (Shinto und Buddhismus)
Wenn man sich einmal mit dem Inhalt beider Religionen auseinandersetzt und was darin das Hauptargument ist, versteht man warum Isekai in Japan "erfunden" wurde.
Aber dieses Thema werd ich hier nicht weiter anschneiden, wollte es nur mal anmerken. Gibt genug Abhandlungen zum Thema Religionen in Japan, auch in deutscher Sprache und soll sich jeder selber googeln und durchlesen wenn er Interesse daran hat.
Fasst jeder aus Japan stammende Anime (nicht nur Isekai) hat auf die eine oder andere Weise einen mehr oder weniger religioesen Hintergrund. Isekai ganz besonders , also die "richtigen" Isekai, wo einer stirbt und wiedergeboren wird, und uebrigends ganz egal als was wiedergeboren wird, das spielt naemlich ueberhaupt keine Rolle.
Mensch, Tier, Schleim, Schwert, was auch immer und Wiedergeburt sowieso.
Ist alles Hauptbestandteil von mindestens einer dieser dieser beiden Religionen.
Und das am Anfang eines "richtigen" Isekai Anime irgend eine Gottheit einem eben verstorbenen erklaert was nun Sache ist und wieso warum er noch existiert und sich nun damit abzufinden hat, wiedergeboren zu werden weil in seinem vorherigen Leben irgendetwas ganz besonders schief gelaufen ist und er dadurch die ihm gestellte Lebensaufgabe nicht erfuellt hat, findet sich in diesen Religionen als Grundlage und Basis wieder, darauf beruhen diese. So ist das (L)eben, in Japan, dort gibt es sehr viele Goetter.
Hab ja nun einige Isekai gelesen und angeschaut und bis auf wenige Ausnahmen sind sie doch alle Schrott und das gleiche. Es gibt Perlen wie RE/Zero oder wisemans pupil aber am Ende sind sie alle gleich, sogar die Titel sind alle gleich und sollen euch nur die ersten paar Kapitel verkaufen und danach ist es die gleiche Story wie alle anderen auch. "Held wird XXX in eine Welt mit XXX und kann XXX und hat seinen XXX auf dem Kopf will einfach seine Rente verbringen und eine menge XXX mit seinem Harem und XXX" JA und so lang werden die Titel mitlerweile (ich sag nur : Reincarnatet as the P...y of a Swordswoman) und am Ende geht seine Rente 5 Kapitel und dann ist er mit seinem immer gleichem Harem der sich nur daran unterscheidet das die tsundere diesmal rote Haare hat und keine blauen auf der Magieschule. Wie oft dachte ich das Konzept könnte was werden und dann sind sie was? AUF DER MAGIESCHULE und das Konzept des Titels ist weg und wurde nie wieder gesehen.
Warum man unbedingt Isekai haben muss verstehe ich nicht, kann mir jemand erklären was die Leute so süchtig daran macht WIE ein Typ in eine Welt gekommen ist ? Da scheiss ich doch drauf um es mal ehrlich zu sagen, solange die Story bis zum Ende hin gut bleibt.
Ich nehme mir mal raus die Illusion von den Leuten zu zebrechen die Sword Art Online und ähnliches für Isekai's halten. (Vorsicht vor eventuellen Spoilern)
Isekai oder ins deutsche übersetzt andere Welt sollte doch eigentlich selbst erklärend sein und dennoch sind die Menschen sich unsicher. Ob ich jetzt in eine andere Welt transferiert werde sei es durch eine "Beschwörung, Wiedergeburts, Toilette(?) etc" spielt dabei keine Rolle. Ob ich nun in der neuen Welt feststecke wie in mitlerweile 90% der Anime oder mich frei zwischen beiden Welten bewegen kann wie bei Gate oder auch am ende von Zero no Tsukaima ist bei der Frage unwichtig.
Die wichtige Frage ist doch eher, wie definiert man eine andere Welt. Für den einen könnte eine andere Welt schon eine reise ins Ausland sein, dabei ist es immer noch die selbe Welt wo mit dies schon einmal wegfällt. Auch könnte man einen anderen Planeten als eine andere Welt sehen damit würde doch eine ganze menge an Scifi unter Isekai fallen doch auch hier verläst man die eigentliche Welt wieder nicht. Und wie sieht es mit Zeitreisen aus? Da fallen mir sofort Steins;Gate, Paripi Koumei und Inuyasha ein, Paripi Koumei schickt unseren lieben Koumei nicht nur in die Zukunft (unsre Gegenwart) sondern auch gleich in ein anderes Land (von China nach Japan). Bei Inuyasha reist Kagome durch einen Brunnen in der Zeit zurück ins Japan der Sengoku Zeit mit dem unterschied das Yokais und ähnliche Wesen dort zum Altag gehören, dementsprechend befinden wir uns bei diesen beiden noch in der selben Welt allerdings nur in einer anderen Zeit, aber wie sieht es jetzt mit Steins;Gate aus? Bei Steins;Gate wird doch im Anime selbst angesprochen das wir uns auf eine andere Zeitline verschieben wenn wir etwas verändern und damit würden wir in der Theorie doch eigentlich in einem Paralleluniversum landen doch warum zählt dies nicht als Isekai? Dies liegt wohl dadran das wir eine Zeitreise mit nur kleinen veränderungen immer noch als unsere Welt betrachten andern falls könnte man ja auch noch alles rum um Dragon Ball als Isekai abstempeln.
Aber nun zum eigentlichen Thema. Warum ist Sword Art Online kein Isekai? diese Frage möchte ich gerne mit einer Gegenfrage beantworten. Wenn du der oder die das hier liest ein Spiel mit VR Brille spielen würde, wärst du dann in einer anderen Welt oder immer noch genau dort wo du die VR Brille aufgesetzt hast?
Sollte diese Frage nicht reichen dann Frage ich dich ob Accel World in deinen Augen auch ein Isekai ist da es ca. 25 Jahre nach der Handlung von Sword Art Online in der selben Welt spielt
Fazit wir verbinden Isekai in 98% der fälle mit Fantasy oder Fantasy Elementen obwohl je nach auslegung mehr als die Hälfte aller Anime als Isekai angesehen werden könnten und dennoch können wir nicht allem ein Setting aufzwingen nur weil es aktuell unser favorisiertes Setting ist. Schließlich ist ja auch nicht alles ein Musik Anime nur weil dort hintergrund Musik, ein Opening und ein Ending drin vorkommt.
für mich ist Isekai jemad der in eine andere welt kommt Also auch anime wie
Saving 80,000 Gold in Another World for My Retirement ist für mich ein isekai
Was SAO an geht muss ich sagen ich finde das ist in Keinster weiße ein Isekai weil, sie immer wieder in die Alte Welt zurück kommen und das Jedes mal. Für mich steht das auch mit einer Wiedergeburt zusammen sowas wie Tensura ob der Charakter jetzt OP ist oder nicht einfach mal so dahin gestellt.
Für mich bedeutet Isekai, in eine Neue Welt ankommen und dort sein Leben verbringen nicht anderes.
Das ist der grund, warum isekau kein genre ist. Gut erkannt. Das setting ist dennoch isekai. Ob du nun willst oder nicht. From world a to world b. Was welt b ist ist irrelevant, solange es nicht in welt a spielt ist es dann ein isekai. Ob ihr das anders seht ändert nix an der definition
@Hurbell: Würde ich noch halbwegs als Isekai gelten lassen da andere Welt wobei sie ja theoretisch immer wieder zurück könnten, aber wiederum Full Dive, Knight and Magic und Faraway Paladin nicht.
Bei K&M und Paladin wird MC zwar wiedergeboren, aber unsere Welt spielt keine Rolle mehr bzw wird nicht erwähnt daher nur Fantasy
Also für mich bedeutet Isekai das jemand gegen seinen Willen in eine andere Welt gelangt oder wiedergeboren wird. SAO sehe ich persönlich nicht als Isekai, da die Protagonisten freiwillig reingehen und die Welt künstlich erschaffen wurde bzw auf einem (dort) existierenden Game basiert.
Fuer jeden ist Isekai eben etwas anders. Und so solls ja auch sein.
Aber eins steht fest: Fuer jeden ist dieser Threat endlich mal einer von der interessanteren Sorte hier , ich fand das sehr interessant die Meinungen mal zu lesen und es kommen ja vermutlich auch noch weitere dazu, bin schon mal gespannt auf eventuelle weitere Anmerkungen zum Thema.
Persoenlich finde ich sind Isekai ne nette Abwechslung zu Shoujo, Slice-of-life und Drama die ich bevorzuge und fasst ausschliesslich gucke aber eben nur fasst, ab und an mal einen Isekai dazwischen ist ne wilkommene Abwechslung, seh ich dann schon mal ganz gern.
Nur und ausschliesslich gucken koennt ich Isekai nicht, also das auf keinen Fall.
Aber so fuer zwischendurch find ich Isekai ganz OK.
@huncho, das ist schön für dich, das ist aber nicht die definition von isekai.
was machst du jedoch mit:
Log Horizon
Overlord
In the Land of Leadale
Skeleton Knight in Another World
deine kriterien treffen auf alle dieser isekais zu
haltet euch doch einfach an definitionen...und denkt euch kein geschwurbel aus. nur weil ihr der meinung seid, 1+1 ist 9 ist es noch lange nicht so. ihr könnt gern dieser meinung sein, aber wenn definitionen existieren, erwartet nicht das andere leute diese meinung nicht kritisieren
Ich finde ein Anime ist nur ein Isekai wenn man wirklich in eine andere Welt kommt. Sprich in eine Welt die weder computer generiert ist noch irgendwie sonst für den Zweck erschaffen wurde. Die Welt muss eigene Lebewesen haben die es schon vorher gegeben hat. Es gibt viele isekais die wirklich unnötig gewesen sind wo die Personen aus der anderen Welt sich überhaupt nicht von den normalen "Bewohnern" unterscheiden und sonst auch keinen "nutzen" mit ihrem Wissen aus der anderen Welt ziehen. Solche Tittel hätten wirklich diese 5 Minuten backstory auch einfach lassen können.
Viel wichtiger bei der Frage "Was ist isekai?" wäre es zu klären ob isekau zweckmäßig ist oder unnötig !?
Ein stubenhockender otaku der zur rettung einer anderen Welt zum heldenhaften Abenteurer aufsteigt. Ganz klar, wenn man es so sieht macht es auf jeden Fall Sinn. Wer will den Kerl schon beim rumgammeln in der Bude zuschauen ^^
Anders herum, ein heldenhaft aufsteigender abenteurer auf große Reise um die Welt zu retten. Braucht so einer eine Vorgeschichte von wenigen Sekunden oder ein paar Minuten!?
Schon lustig wenn Leute fragen ob es noch einen guten unbekannten isekai gibt den man evtl. noch nicht gesehen hat ^^
Nach dieser These wäre gate aber auch kein isekai Enkel weil es da ein Gate gibt wo jeder einfach durch spazieren kann ergo würde man net vermisst gemeldet werden weil man ja weißt das er da durch gegangen ist ^^
Isekai heisst halt "andere Welt" ..erster Isekai war Alice im Wunderland und sie hat ein Tool benutzt um in eine andere Welt zu kommen. Ob die Metawelt in SAO nun eine andere "Welt" und ob das Tool nun gerechtfertigt ist, ist eine Frage die ganze Foren nie so beantworten konnten so das alle Happy waren. Man nimmt einfach die Sichtweise des anderen hin und diskutiert gar nicht erst, oder nicht ? ^^
Er ist halt nicht körperlich in einer anderen Welt also kann man Isekai als "Vermisst gemeldet" bezeichnen denn für viele musst du von dieser Welt in eine andere verschwunden sein. Komplett! So das deine Verwanten dich vermisst melden...